AI 入侵還是協(xié)助？知乎創(chuàng)作圈怎么用 AI

作者 | 鄭玥

編輯 | 鄭玄

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的黃金十年締造了一批優(yōu)秀的產(chǎn)品。而隨著大模型時(shí)代的到來，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品經(jīng)理們也在思考，誕生于上個(gè)世代的產(chǎn)品，如何與 AI 結(jié)合。

最新一個(gè)給出答案的是知乎。6 月 29 日，知乎第十屆鹽 Club 新知青年大會(huì)上，發(fā)布了最新的 AI 產(chǎn)品「知乎直答」。用戶和創(chuàng)作者可以探索提問的全新形態(tài)，為全網(wǎng)用戶帶來更優(yōu)質(zhì)的提問、搜索、結(jié)果生成和歸納體驗(yàn)。這款產(chǎn)品被認(rèn)為是「中文版 Perplexity」，引起了用戶和資本市場(chǎng)的極大興趣。7 月 3 日知乎美股一度大漲 15%。可見「知乎直答」打開了問答社區(qū)的想象空間。

知乎創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼 CEO 周源也在大會(huì)上表示，「知乎直答」能幫助每個(gè)人更好地「用提問發(fā)現(xiàn)世界」，并圍繞工具和每一個(gè)人，構(gòu)建更有想象力、更有創(chuàng)造力、更有活力、更加生機(jī)勃勃的社區(qū)。

會(huì)上，極客公園創(chuàng)始人&總裁張鵬和面壁智能 CEO 李大海、「知乎直答」產(chǎn)品負(fù)責(zé)人 Kevin、知乎 2023 年度新知答主蘇洋，以及新知答主、新浪微博新技術(shù)研發(fā)負(fù)責(zé)人張俊林一起，深入探討了大模型時(shí)代的現(xiàn)在和未來，以及新的技術(shù)和工具會(huì)給創(chuàng)作者帶來什么樣的變化。

以下是圓桌對(duì)話全文，經(jīng)極客公園整理發(fā)布。

大模型到哪了，要到哪去？

張鵬：知乎的 BETA 版當(dāng)年是在極客公園的小地下室里面發(fā)布的。今天我們和幾位來聊聊大模型相關(guān)帶來的影響，各位都在這個(gè)領(lǐng)域里面有自己的參與、行動(dòng)和關(guān)注。

李大海：大家下午好，我是面壁智能的 CEO 李大海，是知乎的前合伙人 CTO，知乎是面壁智能的天使輪獨(dú)家投資人。面壁智能現(xiàn)在聚焦的領(lǐng)域是端側(cè)大模型，現(xiàn)在做的事情把大模型用更高的知識(shí)壓縮率，做出又小又好的模型，讓它在手機(jī)、智能汽車、AIPC 等等終端上運(yùn)行起來。未來希望能夠把端側(cè)大模型變成未來更聰明的終端，比如像機(jī)器人這樣的終端大腦。

張鵬：你說要把這個(gè)模型做得離人最近的大模型，所謂最近怎么實(shí)現(xiàn)？

李大海：離用戶最近，有用戶最多的上下文，對(duì)于用戶最了解，但同時(shí)用戶會(huì)很放心地把這些信息給到它，因?yàn)樗诮K端上不會(huì)把這些信息傳到網(wǎng)上去，這叫離人最近。

Kevin：最近一段時(shí)間在忙知乎直答產(chǎn)品的研發(fā)、設(shè)計(jì)，并已將其上線推廣。然而，在 AI 技術(shù)大潮來臨之前，我作為業(yè)內(nèi)從業(yè)者，早在長(zhǎng)期關(guān)注和研究這個(gè)領(lǐng)域。從 ChatGPT 的前身 GPT-1、GPT-2 開始，親歷了這項(xiàng)技術(shù)從最初探索不太成熟到后來隨著 Scaling Law（縮放定律），參數(shù)量爆發(fā)，有了驚人的效果。

目前，我們正在探索兩大方向，一是通用大模型，它可以應(yīng)對(duì)各種任務(wù)，如面壁智能提供的 AI 模型，包括本人也在使用 ChatGPT;另一方面則是垂直領(lǐng)域工具，我們自主開發(fā)的知乎直答即為此類典型應(yīng)用，希望為用戶帶來極致的搜索體驗(yàn)。

作為以社區(qū)為主的平臺(tái)，知乎擁有廣泛的創(chuàng)作者和用戶群體。與其他產(chǎn)品不同，我們更注重建立人與人之間的聯(lián)系。現(xiàn)在雖然不少產(chǎn)品已經(jīng)能夠提供智能、突破圖靈測(cè)試的回答，但卻缺乏一些溫度和情感。我們希望在為用戶提供便利的同時(shí)，也能為之前的創(chuàng)作者們創(chuàng)造更好的展示機(jī)會(huì)，充分展現(xiàn)他們的內(nèi)容魅力。

張鵬：蘇洋作為新知答主，你覺得 AI 領(lǐng)域接下來有什么很期待的進(jìn)展？

蘇洋：我之前在互聯(lián)網(wǎng)公司和智源研究院做技術(shù)，現(xiàn)在在公司和社區(qū)里主要做一些開源和技術(shù)落地的事情。今年我很榮幸獲得了兩個(gè)身份:咱們知乎的新知答主，以及 Dify 的中國(guó)區(qū)大使。

我覺得端側(cè)模型會(huì)爆發(fā)，首先，它具有較強(qiáng)的普適性，幾乎每個(gè)人都擁有移動(dòng)終端設(shè)備以及可計(jì)算的端側(cè)或邊緣設(shè)備，并且需要更快速地獲取反饋數(shù)據(jù)的計(jì)算結(jié)果，這為端側(cè)模型提供了廣闊的應(yīng)用場(chǎng)景。

此外，目前大多數(shù)模型僅注重計(jì)算能力，而忽視了情感推理等相關(guān)能力。不過，今年 GPT-4o 出現(xiàn)了單工的情緒對(duì)答的能力，國(guó)內(nèi)也有一些創(chuàng)業(yè)公司實(shí)現(xiàn)了雙工的端側(cè)模型。如果這些能力能與大海老師開發(fā)的強(qiáng)大的端側(cè)實(shí)體模型相結(jié)合，可能就是非常好的產(chǎn)品。

目前，我主要在協(xié)助一些朋友和社區(qū)伙伴，將大海老師團(tuán)隊(duì)的面壁模型、KIMI、零一萬物等模型應(yīng)用于實(shí)際業(yè)務(wù)中，如大模型數(shù)據(jù)的處理、分類、檢索、AI 對(duì)話，不少應(yīng)用現(xiàn)在已經(jīng)運(yùn)行快半年了，取得了不錯(cuò)的效果。

張鵬：俊林，講講你做的事和你關(guān)注的要點(diǎn)。

張俊林：我現(xiàn)在在微博，主要側(cè)重于用大模型做微博場(chǎng)景類的應(yīng)用，如開發(fā)評(píng)論機(jī)器人系列，為社區(qū)互動(dòng)氛圍帶來一些促進(jìn)作用，有一定知名度，如「評(píng)論羅伯特」和「吃瓜羅伯特」。此外，我們還嘗試將熱門影視劇中的虛擬角色設(shè)定賬號(hào)，以符合其人設(shè)特征與用戶進(jìn)行對(duì)話互動(dòng)等其他探索。

我本人偏向新技術(shù)探索，會(huì)持續(xù)關(guān)注并試圖將相關(guān)進(jìn)展應(yīng)用于微博業(yè)務(wù)中。

我從去年年中開始關(guān)注的一個(gè)方向，我個(gè)人稱之為「AI for AI」的大模型相關(guān)研究。具體來說，現(xiàn)有大模型的設(shè)計(jì)和開發(fā)依舊依賴于算法設(shè)計(jì)師和工程人員。我思考是否未來可能出現(xiàn)由大模型自主設(shè)計(jì)和優(yōu)化自身的場(chǎng)景。去年 OpenAI 就曾嘗試用 GPT-4 來解釋 GPT-2 的內(nèi)部機(jī)制，這可視為初級(jí)階段的「AI for AI」實(shí)踐。今年 OpenAI 又有新進(jìn)展，用從 GPT-4 改進(jìn)的新版本 CriticGPT 來對(duì) GPT-4 輸出結(jié)果進(jìn)行錯(cuò)誤分析，當(dāng)然，目前這方面技術(shù)還不太成熟，但很有前景。

張鵬：大海你如何看待中國(guó)在大模型技術(shù)發(fā)展方面的進(jìn)度? 我們是否有理由對(duì)此充滿信心，在這一波浪潮中也能保持同等水平？

李大海：從幾個(gè)方面來看，首先在大方向上，中國(guó)與美國(guó)之間存在一定差距。這涉及到算力、基礎(chǔ)集群設(shè)施、人才投入等資本投入問題。

不過，AI 是一個(gè)百花齊放的生態(tài)，AI 的畫卷是徐徐展開的，有很多應(yīng)用場(chǎng)景可以深入挖掘。我觀察到一些創(chuàng)業(yè)者在某些確定方向上深入工作，取得了不錯(cuò)的數(shù)據(jù)和收入增長(zhǎng)。

除了「大」這個(gè)層面，像面壁智能這樣的公司，以及最近的「千問」等企業(yè)，在探索 AI 其他可能性方面也具有較大影響力。我們的想法是，如何提升大模型的知識(shí)壓縮率，讓模型在更小空間內(nèi)蘊(yùn)含更多知識(shí)，從而提升模型的智能水平。這可以類比于芯片制程技術(shù)的發(fā)展。芯片制程越高，每平方厘米內(nèi)晶體管數(shù)量越多，邏輯越復(fù)雜。這個(gè)概念可以類比到大模型上。我們的目標(biāo)是，在更小的模型中容納更多知識(shí)，提升模型智能水平，在現(xiàn)有終端上實(shí)現(xiàn)模型能力的提升。

總之，AI 不止一個(gè)點(diǎn)，把某個(gè)點(diǎn)做好就能成為百分之百的贏家。在這個(gè)層面上，我相信中國(guó)具備強(qiáng)大的創(chuàng)新能力和應(yīng)用能力，對(duì)中國(guó)的 AI 發(fā)展充滿期待。

創(chuàng)作者在 AI 時(shí)代，內(nèi)容更有價(jià)值

張鵬：作為知乎答主，你們今天自己怎么用 AI？

張俊林：我認(rèn)為 AI 已深入到工作和生活中。我使用 AI 最多的是讀論文。近兩年，與大模型 AI 相關(guān)的論文在新浪上呈爆發(fā)式增長(zhǎng)，要詳細(xì)閱讀每一篇論文完全是不可能的。

現(xiàn)在我一般先看標(biāo)題，將覺得有價(jià)值的論文交給大模型，然后詢問論文主旨和關(guān)鍵創(chuàng)新點(diǎn)。通過這種方式，我大約 3 分鐘就能掌握論文的精髓，這極大提升了我的工作效率。

蘇洋：張老師是典型的學(xué)者，而我自己是一名程序員，更多地從事編碼工作。我通常會(huì)使用 Copilot，它可以幫我完成大約 90% 的代碼需求，極大地節(jié)省了我的時(shí)間。

我還用 AI 刷知乎。半年前，知乎知海圖模型產(chǎn)品剛上線，最初只能進(jìn)行簡(jiǎn)單提問，但無法對(duì)每個(gè)回答進(jìn)行全面地查看，我們搭一個(gè)簡(jiǎn)單的模型應(yīng)用就可以解決這個(gè)問題。后來我還嘗試在 B 站上使用類似的方式，抓取視頻的要點(diǎn)、核心觀點(diǎn)、時(shí)間軸分片等。上面這些事情，我在知乎上還分享過一篇詳細(xì)的教程，介紹如何對(duì)視頻或文章進(jìn)行壓縮。張老師說需要 3 分鐘，但我更懶，可能只需 30 秒左右就夠了。

張鵬：知乎在今天思考大模型運(yùn)用到社區(qū)里的時(shí)候，它的核心思路是什么？

Kevin：我們希望 AI 是一種輔助工具，不應(yīng)該完全取代人。特別是在訓(xùn)練大模型時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)內(nèi)容本身依舊非常重要。自從 GPT 問世以來，2022 年底以后的互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)已經(jīng)被污染了一些。我們更希望人能夠使用這種工具，從人的視角出發(fā)去創(chuàng)造內(nèi)容，AI 應(yīng)該是一種輔助工具，而不是替代人的存在。

張鵬：在 AI 的加持下，你怎么思考未來技術(shù)影響到產(chǎn)品，再影響到社區(qū)的過程？

Kevin：AI 是一種生產(chǎn)力工具，但不應(yīng)該讓人變得懶惰。它應(yīng)該是一種輔助人類的工具，引導(dǎo)人進(jìn)行更深層次的創(chuàng)作。如果直接給 AI 一個(gè)簡(jiǎn)單的問題，有些用戶可能就此打住了。但在知乎上，我們更希望深入地引導(dǎo)它，讓它沿著某些思考線路、邏輯鏈路，思考得更廣泛、更深入，而不是僅僅獲取答案就滿足了。

張鵬：大海老師，你認(rèn)為我們應(yīng)該如何平衡 AI 作為效率工具和理解用戶真實(shí)需求之間的關(guān)系?

李大海：這個(gè)問題涉及到人與機(jī)器的關(guān)系。蒸汽機(jī)、內(nèi)燃機(jī)出現(xiàn)讓馬車車夫職業(yè)被淘汰，但很快就出現(xiàn)了許多新的工作。現(xiàn)在的很多職業(yè)，也是小時(shí)候完全想象不到的。

現(xiàn)在 AI 的發(fā)展也可能會(huì)取代一些職業(yè)，但我相信 10 年、20 年后，會(huì)有更多現(xiàn)在難以想象的新職業(yè)出現(xiàn)，讓每個(gè)人都能找到自己的價(jià)值所在。這是人類生產(chǎn)力變革過程中的自然變化。

另一方面，我相信 AI 發(fā)展的最終目標(biāo)還是更好地服務(wù)于人類。因?yàn)槿俗畲蟮膬r(jià)值就在于提供需求，沒有人類就沒有需求存在。

張鵬：你如何看待 AI 在知乎上對(duì)創(chuàng)作者的具體幫助? 你在成為年度答主的過程中，是否感受到了 AI 對(duì)你創(chuàng)作過程的具體影響? 你認(rèn)為其他用戶將來可以從你的經(jīng)驗(yàn)中借鑒什么?

張俊林：我實(shí)話實(shí)說，AI 在文字創(chuàng)作方面對(duì)我并沒有提供太多幫助，但配圖特別好用。想要找到一張完全符合自己需求的圖非常困難，但 AI 可以更便捷地生成完全符合我個(gè)人想要表達(dá)內(nèi)容的圖片。知乎配圖用 AI，文字基本還自己寫。

張鵬：AI 幫你的創(chuàng)作實(shí)現(xiàn)了多模態(tài)。

張俊林：從文字創(chuàng)作來說，AI 確實(shí)提升了很大的效率。但我認(rèn)為，目前階段的 AI 還存在一些問題。它更傾向于重復(fù)或創(chuàng)造性地重復(fù)它已經(jīng)見過的知識(shí)、觀點(diǎn)和內(nèi)容。

作為社區(qū)的一員，我的體會(huì)是，想要寫出真正有價(jià)值的內(nèi)容，需要有一些獨(dú)特的觀點(diǎn)。如果讓 AI 去創(chuàng)造從未見過的獨(dú)特性觀點(diǎn)，我認(rèn)為它目前還做不太好。獨(dú)特性應(yīng)該還是要依賴人來完成。

如果只是希望通過 AI 寫出一些大眾化的評(píng)論或見解，那沒有問題。但這種內(nèi)容千篇一律，也不會(huì)引起太多關(guān)注，價(jià)值也不大。

張鵬：兩位是否都感受到了 AI 在解放時(shí)間、提升創(chuàng)作效率等方面的幫助? 我們應(yīng)該如何正確定義和利用 AI，讓它真正成為我們的助手，而不是替代創(chuàng)造者本身?

蘇洋：AI 幫我節(jié)省了大量時(shí)間，同時(shí)獲取到了更高密度的有效知識(shí)。之前多數(shù)情況，我是看朋友圈或群里分享出來的內(nèi)容。我也確實(shí)寫了一些小爬蟲，將知乎上我關(guān)注的答主們發(fā)布的內(nèi)容高密度地發(fā)送給我。

在寫作方面，我不會(huì)讓 AI 直接幫我寫作，因?yàn)槲矣?17 年博客寫作和 7 年知乎專欄的寫作經(jīng)驗(yàn)，對(duì)自己的寫作方式有一些潔癖，我希望自己的文字依然是親手書寫的。當(dāng)然，我認(rèn)為在新時(shí)代這個(gè)習(xí)慣可能需要進(jìn)一步改進(jìn)。但，在確定文章框架、立意以及內(nèi)容全面性等方面，我會(huì)讓 AI 模型提供建議和引導(dǎo)，作為我創(chuàng)作的參考，來節(jié)約時(shí)間。

此外，我還會(huì)利用工具如 Whisper 將參考視頻轉(zhuǎn)為文字記錄，再進(jìn)行多輪問答引導(dǎo)，得到文章提綱，我再據(jù)此進(jìn)行自己的創(chuàng)作，這樣可以大大節(jié)省我的精力。

在圖片生成方面，和張老師一樣，我也深有感觸。去年我在知乎首發(fā)了一篇利用 80 行代碼實(shí)現(xiàn) Midjourney 官方重點(diǎn)功能 Describe 的文章，拿了三個(gè) GitHub 的熱榜 trading。

李大海：因?yàn)閮晌欢际俏淖帜芰μ貏e出眾的創(chuàng)作者，問他們這個(gè)問題有點(diǎn)偏頗。AI 對(duì)于創(chuàng)作能力沒有這么拔尖，不太容易拿到新知答主的創(chuàng)作者來說，更有價(jià)值，因?yàn)?AI 能夠彌補(bǔ)我們普通人的一些創(chuàng)作上的短板。前提是知道自己想要什么，不能全交給 AI，AI 本身是一個(gè)工具，是人類能力的擴(kuò)增。

張鵬：從觀察大量知乎內(nèi)容和用戶的角度出發(fā)，如何評(píng)估未來 AI 生成內(nèi)容越來越多的情況下，哪些內(nèi)容和能力是真正不可替代的人類創(chuàng)造?

Kevin：首先，我想跟蘇洋說一下，我們一直在不斷完善我們的產(chǎn)品，也希望能與更多優(yōu)秀的答主進(jìn)行溝通。所以之前你利用爬蟲程序抓取了我們知乎的數(shù)據(jù)，這樣的需求我們可以進(jìn)一步探討一下。我們甚至可以直接將你開發(fā)的功能加入到知乎直答中，讓更多用戶受益。回到張鵬老師的問題，我認(rèn)為未來會(huì)出現(xiàn)兩類人，一類使用 AI 工具，一類不使用。使用 AI 工具的人將獲得更多優(yōu)勢(shì)和更高的效率。我們做知乎直答的目的，就是希望將 AI 技術(shù)推廣到更廣大的用戶群中，讓更多人受益。原本只有少數(shù)頂尖人才會(huì)使用 AI 工具，我們希望打造一個(gè)面向全體用戶的普及型工具，提升大家的創(chuàng)作效率。

同時(shí)，我們始終認(rèn)為人類創(chuàng)造的內(nèi)容更有價(jià)值。因?yàn)闄C(jī)器目前還無法完全模擬人類的情感、自我反思等，這些都是機(jī)器難以取代的核心價(jià)值。

張鵬：作為知乎創(chuàng)作者，對(duì)于那些還未積極嘗試使用 AI 創(chuàng)作工具的用戶，你會(huì)給出什么樣的建議，幫助他們也能夠體驗(yàn)到 AI 帶來的好處和價(jià)值?

張俊林：現(xiàn)在使用 AI 的學(xué)習(xí)成本已經(jīng)非常低了，而且會(huì)越來越低，主要是意識(shí)問題，只要想用，就一定能夠很好地利用 AI，讓它成為放大個(gè)人能力的極好工具。

蘇洋：如果你想快速進(jìn)步，又不想費(fèi)太多精力，不妨多在知乎上瀏覽和學(xué)習(xí)。除了知乎直答之外，知乎上各種帖子中也有很多有價(jià)值的總結(jié)和分享，可以幫你快速掌握要點(diǎn)。

AI 為我們節(jié)省下來的時(shí)間，當(dāng)然可以用來休息娛樂，同樣也可以選擇接觸了解知乎上發(fā)表優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的答主們、大咖們，去結(jié)識(shí)這些有趣的靈魂。

Kevin：AI 這波浪潮來得很急，而且流速很快，我希望大家積極擁抱 AI，培養(yǎng)自己的習(xí)慣，在日常生活中多使用 AI，多讓它來提升自己的效率，如果不跟上這個(gè)節(jié)奏的話，很容易被時(shí)代拋棄。

李大海：首先，多在知乎上學(xué)習(xí)和交流確實(shí)是很好的方式。其次，我們要更細(xì)化地去理解什么叫做真正擁抱 AI，要去深入探索它的邊界，感受它能做什么、不能做什么。就像觀察孩子快速長(zhǎng)大一樣，感受 AI 的變化是非常令人驚嘆的。我希望大家能以這樣的開放心態(tài)和探索精神來擁抱 AI，充分利用它為我們帶來的種種可能性。

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